家庭醫(yī)生在線： 除了吸煙，肺癌還有其他原因嗎？

趙健：肺癌應(yīng)該說是一個(gè)很多原因引起的疾病，主要是吸煙，除了吸煙以外，還有很多的原因。第一個(gè)是大氣的污染，大氣的污染可能包括汽車尾氣、工業(yè)污染排放一些煙霧，甚至一些居民燒煤、工業(yè)燒煤，這些引起的，總的來講是大氣污染，這是第一個(gè)原因。第二個(gè)就是室內(nèi)，大氣污染是在外面，還有室內(nèi)的一些污染，比如說家庭婦女，天天要做飯，過去燒煤燒柴引起的油煙；同時(shí)我們的裝修，有些不是很好的環(huán)保的器材，能夠產(chǎn)生一些有毒的物質(zhì)、有毒的氣體，吸入對我們也會(huì)有些影響；還有大理石，如果說住在地下，地下可能會(huì)產(chǎn)生氡氣，所謂的氡氣，就是含有放射性物質(zhì)的這種氣體，吸入人體以后，到了我們呼吸道里面，長期接觸這個(gè)東西，會(huì)對人體的細(xì)胞產(chǎn)生損傷，引起DNA、基因（的損傷），這是第二個(gè)。第三個(gè)就是職業(yè)，比如說在一些礦山，比如鈾礦，采礦的工人下到里面，礦石里面產(chǎn)生放射性東西，錫礦、石棉這些都證實(shí)，吸入到人體或者長期接觸這個(gè)東西，它可能讓人容易產(chǎn)生肺癌。再一個(gè)就是一些肺病，肺部疾病，可能有些老慢支、長期肺炎、長期老慢支，我們叫COPD，通俗點(diǎn)講叫老慢支，還有些肺結(jié)核，還有些矽肺病人，礦山工人長期吸入粉塵，他就會(huì)產(chǎn)生矽肺，也就說長期的慢性的肺部疾病，它可能也會(huì)導(dǎo)致肺癌。還有其他的，比如遺傳家庭，父母親或者爺爺奶奶親屬里面，肺癌的多發(fā)，可能跟這個(gè)也有關(guān)系。

家庭醫(yī)生在線：吸煙導(dǎo)致肺癌的原理是什么？

趙�。�癌癥到目前為止，世界上對什么引起的癌癥，癌癥最終的原理是什么，目前還是沒搞清楚。但是長期這么多年以來，我們研究人員對吸煙導(dǎo)致肺癌，是怎么引起肺癌的，還是發(fā)現(xiàn)了一些線索，根據(jù)線索，我大概講一下。首先可能是我們吸煙的煙里面，含有好多化學(xué)的物質(zhì)——尼古丁，據(jù)研究大概有七八十種化學(xué)物質(zhì)，在煙里面，這些化學(xué)物質(zhì)大部分是有毒的，這些有毒的是致癌物，那吸入到我們呼吸系統(tǒng)，就是我們的肺以后，它引起我們肺里面細(xì)胞，還有細(xì)胞里面的DNA 基因發(fā)生改變，但是少一點(diǎn)它沒問題，因?yàn)槲覀兩眢w，它是比較完善的一個(gè)體系，如果你吸少一點(diǎn)，但我們身體有一些修復(fù)系統(tǒng)，比如把我們細(xì)胞損傷了，或者把我們的DNA損傷了，我們細(xì)胞里的修復(fù)系統(tǒng)能及時(shí)把這些損傷修復(fù)、修復(fù)好了；但是你如果長期吸煙，越來越積累，它的修復(fù)系統(tǒng)也會(huì)發(fā)生，沒有那么多能力（修復(fù)），積累越來越多，損傷越來越多，我們的DNA損傷越多，基因突變也越來越多，從一個(gè)量變最終導(dǎo)致質(zhì)變，所以來講，最終就導(dǎo)致癌癥的發(fā)生。所以也就是說，戒煙，什么時(shí)候戒煙都不晚，因?yàn)榻錈熞院�，它量變到質(zhì)變的過程，使這個(gè)量變減少。

家庭醫(yī)生在線：為什么肺癌發(fā)現(xiàn)的時(shí)候都是晚期？

趙�。�這是一個(gè)非常好的問題，所以很多病人也問我這個(gè)問題，他問我怎么一發(fā)現(xiàn)的時(shí)候，我很早就發(fā)現(xiàn)了，怎么就是晚期呢？其實(shí)最關(guān)鍵的是，肺癌早期的時(shí)候它沒有任何的表現(xiàn)，它是悄無聲息地來，來了你自己沒有任何感覺，它為什么會(huì)這樣？因?yàn)槲覀兎紊�，肺本身沒有痛覺神經(jīng)，沒有痛覺神經(jīng)，所以它的早期，很小的時(shí)候沒有痛，而肺癌長在外周型的比較多，長在主要的器官里比較少，所以它早期的時(shí)候，它也不會(huì)引起咳嗽，等到這個(gè)腫瘤慢慢長大的時(shí)候，長到很大的時(shí)候，它侵犯了、大了壓到我們的氣管，或者侵犯我們大的氣管，或者侵犯到我們的胸壁，它就痛、咳嗽，這時(shí)候你才去查，其實(shí)已經(jīng)是晚期了，這是第一個(gè)原因。

第二個(gè)原因，就是我們目前的體檢、驗(yàn)血是驗(yàn)不出來的，大部分肺癌是驗(yàn)不出來的，有些人說我驗(yàn)血什么都很好，但是事實(shí)上，他身上已經(jīng)長了肺癌，因?yàn)轵?yàn)血還沒有明確哪一種比較特異性的（標(biāo)志物），一查血就發(fā)現(xiàn)這是肺癌，再一個(gè)我們目前體檢，大部分是胸片，胸片它有時(shí)會(huì)，漏掉很多早期肺癌的病人。所以這些一集合因素以后，還有很多人不愿意體檢，這樣的話很多早期（肺癌），他沒有感覺的時(shí)候，我們就容易疏忽它，同時(shí)即使到了有一些，微小的感覺、微小的表現(xiàn)時(shí)候，比如咳嗽，還有些不舒服，比如胸悶甚至有些胸痛或者咳痰，它和我們平常的感冒差不多，所以覺得沒有什么特別的表現(xiàn)，這時(shí)候你可能以為是感冒，就是一個(gè)肺炎的情況，在家里吃吃藥熬過就好，這樣把時(shí)間一拖，這就變成了晚期。

家庭醫(yī)生在線：肺部小結(jié)節(jié)和陰影是肺癌嗎？

趙�。�有一點(diǎn)點(diǎn)相關(guān)性，應(yīng)該說小結(jié)節(jié)里面和陰影里面，有部分是肺癌。首先我們要說一下，什么是小結(jié)節(jié)，什么是陰影。也就是說肺上長了一個(gè)東西，當(dāng)這個(gè)東西直徑小于3厘米時(shí)候，我們叫結(jié)節(jié)，大于3厘米我們叫做陰影，也叫腫塊。當(dāng)然結(jié)節(jié)里面我們再分，小于2公分，我們叫小結(jié)節(jié)，小于1公分直徑，那叫微小結(jié)節(jié)。他們是有關(guān)系的，如果說腫塊的話，大于3公分，肺上發(fā)現(xiàn)大于3公分（的腫塊），它是肺癌的可能性大概是50%左右；如果是小于3公分、大于2公分，它是肺癌的可能性，大概30%到40%；如果小于2公分，2公分以下的結(jié)節(jié)，大概20%-10%左右；如果小于1公分，直徑小于1公分，那肺癌可能性是多少，大概是10%以下；尤其還有個(gè)叫微小結(jié)節(jié)，就是小于0.5厘米的微小結(jié)節(jié)，這個(gè)它是肺癌機(jī)會(huì)大概是1%-2%左右。所以跟大小是有一點(diǎn)點(diǎn)關(guān)系，但不一定大的就是癌，不大的也不一定，這是有一定關(guān)系。

家庭醫(yī)生在線：肺癌一定會(huì)引起咳嗽嗎？

趙�。�肺癌它應(yīng)該說，大多數(shù)肺癌的病人是有咳嗽的，但不是絕對的，尤其當(dāng)它早期的時(shí)候。肺癌早期時(shí)候，它不要說咳嗽，其他可能任何癥狀都沒有，和正常人是一樣的，但它腫瘤大了，到晚期腫瘤很大的時(shí)候，它會(huì)壓迫我們的氣管，刺激我們的氣管，就會(huì)引起咳嗽。

家庭醫(yī)生在線：肺癌一般有什么癥狀？

趙�。� 肺癌主要是，腫瘤小的時(shí)候，它長在胸腔里面的時(shí)候，它開始是沒有癥狀的，很小的時(shí)候沒有任何癥狀。它慢慢長，一旦長大時(shí)候，在長大時(shí)候有咳嗽的可能，壓到氣管會(huì)咳嗽，侵犯我們胸壁或者胸膜的時(shí)候，它可能會(huì)胸痛，肺癌有些腫瘤長在氣管里，腫瘤血液比較豐富，它會(huì)壞死，就容易咳嗽，咳嗽就咳痰，有時(shí)候會(huì)咳出血。到它進(jìn)一步長大時(shí)候，它可能會(huì)侵犯到周圍的器官，比如壓到我們喉管神經(jīng)，什么叫喉管神經(jīng)，就是我們一個(gè)神經(jīng)，反過來支配到我們的聲帶，它就會(huì)引起聲嘶，這個(gè)神經(jīng)麻痹了，聲帶就處于麻痹狀態(tài)，我們講話就會(huì)聲嘶；當(dāng)壓到食管，我們吃飯從嘴里，經(jīng)過食管進(jìn)入到胃里面，肺腫塊壓到食管，他吃飯就梗阻；當(dāng)然還有壓到血管可以引起上腔靜脈綜合征，血管回流不好，上面的血回不來，引起臉腫 脖子腫，當(dāng)然這是第一個(gè)。

第二轉(zhuǎn)移了，如果說你轉(zhuǎn)移，肺癌到晚期，比如轉(zhuǎn)移到脖子上，那這個(gè)脖子上就發(fā)現(xiàn)一個(gè)腫塊；如果轉(zhuǎn)移到肝臟，那可能上腹會(huì)痛，可能會(huì)出現(xiàn)腹水，甚至腹部有腫塊；如果轉(zhuǎn)移到骨頭，那身上轉(zhuǎn)移到某個(gè)骨頭的地方痛；如果轉(zhuǎn)移到腦，你有可能出現(xiàn)腦神經(jīng)改變；比如長到哪個(gè)部位，它癱瘓，手不靈巧；如果腫瘤比較大，還可以引起頭痛，這個(gè)是轉(zhuǎn)移引起的。

當(dāng)然還有比較特殊的，這特殊是什么原因呢，就是肺癌里面會(huì)產(chǎn)生，有些肺癌的病人腫瘤細(xì)胞里面會(huì)產(chǎn)生特殊物質(zhì)，比如說激素，它引起一些跟我們肺癌好像不一樣的改變。在我們病房經(jīng)常會(huì)看到一些病人，看到病人什么呢，他看門診時(shí)候不是看肺癌，他一開始看皮膚病，有些我們叫做神經(jīng)性皮炎、肌炎、皮肌炎，他看的是皮膚病變，這個(gè)時(shí)候其實(shí)他病的是在肺部里面，他看也看不好，然后照胸片時(shí)候，照肺CT的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)肺上有個(gè)東西，還有些我們叫杵狀指，這個(gè)指頭，像一個(gè)杵狀，上面大下面小，還有些骨頭，我們關(guān)節(jié)腫痛，這些都是因?yàn)槟[瘤細(xì)胞產(chǎn)生一些物質(zhì)，導(dǎo)致這些癥狀，其實(shí)我們叫肺外癥狀，肺癌的肺外的癥狀。所以我們建議當(dāng)你出現(xiàn)這些情況時(shí)候，看骨科看不好，看皮膚病看不好，你可能要注意，尤其是一些專業(yè)的人員，我們的醫(yī)護(hù)人員，就要注意是不是肺上有這些問題，是不是有肺癌，這時(shí)候就照張片，可能就發(fā)現(xiàn)這些問題。

家庭醫(yī)生在線：抽煙的人需要做哪些體檢？不抽煙是否不需要檢查？

趙�。� 抽煙的人，首先應(yīng)該說是高危人群，肺癌的高危人群，現(xiàn)在我們通用的做法，就是每年定期做一個(gè)低劑量的CT。什么叫低劑量CT？就是讓CT又能看清楚，但同時(shí)這個(gè)射線，CT是產(chǎn)生射線來做檢查，使得射線降到最低程度，這樣每次做CT時(shí)候，受到的射線輻射最小，這是每年做一次。但是我個(gè)人認(rèn)為，其實(shí)應(yīng)該還是要個(gè)性化，因?yàn)楫吘沟蛣┝緾T也是有射線，長期接觸這個(gè)東西，它肯定還是有一定副作用。怎么樣個(gè)性化，我個(gè)人考慮幾個(gè)因素：第一你抽煙的時(shí)間、你的抽煙量，你一天抽兩包的人和偶爾抽三五支的人，肯定危險(xiǎn)性是不一樣；第二他同時(shí)是不是有肺的疾病，比如說老慢支、有矽肺、有肺結(jié)核，這個(gè)疾病、基礎(chǔ)疾�。坏谌齻�(gè)，他有沒有家庭一些遺傳病史，家里有沒有腫瘤病史，他的危險(xiǎn)性也增加；第四個(gè)，就是你的職業(yè)，你是（承受）哪種污染程度，比如大氣，你是在北京，霧霾大一些，那么在鄉(xiāng)下空氣好，在家里環(huán)境環(huán)保比較好，又沒有接觸這個(gè)東西，我覺得危險(xiǎn)性也少，那么這種人，這種抽煙的人，比如說少量抽煙，又沒有其他風(fēng)險(xiǎn)，我覺得可能不一定要每年，兩年或者三年，但具體數(shù)字我不能給一個(gè)準(zhǔn)確的。但對于高危又同時(shí)加高危（因素）的人，那是不是一年，他就肯定要一年，但是你太短的話也沒有太多的必要，要個(gè)性化。

第二個(gè)問題，就是說不抽煙的人要不要做肺癌篩查。要不要做肺癌體檢，這個(gè)是肯定要的，但是也是要評估他患肺癌的風(fēng)險(xiǎn)性。年齡在45歲以上，如果是我們剛剛說，你生活的環(huán)境、家庭環(huán)境或者周圍環(huán)境受的污染大不大，第三個(gè)家庭，你有沒有家庭遺傳病史，第四個(gè)你有沒有基礎(chǔ)性肺部疾病，這些因素來考慮。如果說你都很好，你都沒有任何問題，我覺得這個(gè)體檢，肺部常規(guī)定期檢查做CT、低劑量CT，那我覺得不是必須的。如果你有這方面風(fēng)險(xiǎn)，來選擇一些時(shí)間長短問題來做，比如兩年三年做一次，因?yàn)榉伟┲芷�，從小到大一個(gè)過程，它一般來講要一到兩年，有些長得慢甚至三年。

家庭醫(yī)生在線：一般有哪些方法預(yù)防肺癌？

趙�。� 癌癥目前的機(jī)理還不是很清楚，但我們能做一些措施、采取一些措施。肺癌還是可以有些預(yù)防價(jià)值，這為什么呢？從歐美國家他們目前的進(jìn)程看，他們這十來年以后，歐美國家肺癌發(fā)病率越來越少，而我們中國越來越多，它肯定是跟這有關(guān)系的，所以我們要做哪些預(yù)防。第一我覺得，從國家層面來講，可能要把大氣污染、工業(yè)污染這些情況要改善。大氣污染改善了，我覺得這個(gè)肺癌發(fā)生率可能會(huì)降。第二做宣講，控?zé)煹模�這個(gè)是非常重要的事。大家一定要從個(gè)人來講，盡量不要抽煙，然后家庭里面，你的裝修，你生活的環(huán)境你要環(huán)保，你接觸的有害物盡量（少），如果是你從事有害（物質(zhì)相關(guān)）的職業(yè)，那你就做職業(yè)的防護(hù)。其次，那我們在平常，就保持心情愉快、多吃蔬菜水果、適當(dāng)鍛煉、保持充足睡眠。我覺得這些方面做好，可能肺癌，我不能說完全預(yù)防，但至少可以減少很多。

家庭醫(yī)生在線：肺癌能治好嗎？

趙�。� 這個(gè)答案是肯定的，但不是所有的肺癌都能治好，早期的肺癌，肯定是可以治好的，比如說我們講的微小腺癌，在我們醫(yī)院做手術(shù)的微小腺癌，現(xiàn)在目前為止，還沒有發(fā)現(xiàn)（沒治好的）。

家庭醫(yī)生在線：哪些情況下的肺癌會(huì)選擇手術(shù)治療？

趙健： 肺癌手術(shù)必須滿足兩個(gè)條件。第一就比較早期，也就是說能做手術(shù)�；�本上或者你應(yīng)該評估，通過手術(shù)能切干凈，如果你切不干凈，比如晚期病人，切不干凈這個(gè)手術(shù)不能做，這是第一個(gè)。第二個(gè)，就是身體條件要允許你承受這個(gè)手術(shù)。你身體條件太差、你心臟有問題或者肺功能不行、肝腎有問題，手術(shù)中或者手術(shù)后他承受不了。所以這兩種，滿足這兩種情況下，我們就不能進(jìn)行手術(shù)。

家庭醫(yī)生在線：肺癌患者當(dāng)中手術(shù)一般占比多少？

趙健： 大概我們目前所有的肺癌，一查到肺癌的病人，大概只有15%-20%左右，在我們醫(yī)院能做手術(shù)，這是為什么？因?yàn)榉伟┮话l(fā)現(xiàn)的時(shí)候，大部分是晚期，已經(jīng)失去手術(shù)的機(jī)會(huì)，而這些發(fā)現(xiàn)能做手術(shù)的，大部分是通過體檢，或者因?yàn)槠渌�的疾病，他去做CT做檢查的時(shí)候才發(fā)現(xiàn)的、才能做。一般等到病人有癥狀時(shí)候，這種病人，大部分不能做手術(shù)，所以我會(huì)建議，高危的這些人群，盡量早期做體檢，及時(shí)發(fā)現(xiàn)及時(shí)做手術(shù)治療。

家庭醫(yī)生在線：肺癌手術(shù)是不是像過去一樣要在胸上開很大的切口？

趙�。� 過去確實(shí)，肺癌是要做一個(gè)很大的口，因?yàn)槲覀兊难劬σ�看，第二我們的手要進(jìn)去�，F(xiàn)在我們醫(yī)院，大概這樣的切口，開這么大的口子占的比例，占整個(gè)肺癌手術(shù)病人大概10%左右，也就是90%的病人，都可以通過微創(chuàng)，也叫胸腔鏡手術(shù)來解決，和開胸手術(shù)是一樣的效果。什么是微創(chuàng)手術(shù)？微創(chuàng)手術(shù)主要具備兩個(gè)條件，第一個(gè)條件，要有好的攝像系統(tǒng)、好的攝像鏡頭。我們可以把一個(gè)微型的攝像頭放入到胸腔里面，它可以顯示我們胸腔里面的情況，然后就把顯示的情況傳輸?shù)酵饷娲蟮钠聊�，這個(gè)小的攝像頭不但可以顯示，而且還可以放大，使得我們看得更清楚。第二個(gè)條件，我們當(dāng)然還有特殊的器械。因?yàn)槟愦罂谑且驗(yàn)槲覀兪忠�進(jìn)去，但是有特殊器械，那我們就通過小洞、小的切口，一般是1cm-2cm，或者3cm那個(gè)小孔，通過特殊器械，手不用進(jìn)去，我們也可以做到同樣的，同樣的游離腫瘤，接上血管，這些等等，把腫瘤切下來，達(dá)到效果。

家庭醫(yī)生在線：微創(chuàng)手術(shù)治療肺癌的優(yōu)缺點(diǎn)？

趙健： 首先，不用開那么大的口，所以它的創(chuàng)傷就小，病人手術(shù)痛苦應(yīng)該減少一部分，所以切口小了，手術(shù)后恢復(fù)也快一些，這個(gè)是創(chuàng)傷小。第二個(gè)，其實(shí)微創(chuàng)手術(shù)，過去我們認(rèn)為微創(chuàng)手術(shù)，腔鏡手術(shù)非常麻煩，但是當(dāng)你做了這個(gè)就越做越喜歡。因?yàn)槲覀冮_始說了，它顯示了，它有攝像頭有放大，顯示的細(xì)微的結(jié)構(gòu)，你做手術(shù)應(yīng)該是做得更清晰，看得更清晰，所以你做手術(shù)更加精細(xì)、更加準(zhǔn)確，反過來說更加安全，這是第二個(gè)。第三個(gè)就是說，因?yàn)槲��?chuàng)手術(shù)創(chuàng)傷少，對我們機(jī)體免疫力干擾就少，所以免疫功能破壞損傷比較少，大概來講就是這幾點(diǎn)。

但是缺點(diǎn)它也有缺點(diǎn)，首先第一點(diǎn)，因?yàn)槲覀兊氖植荒苓M(jìn)去，手不能進(jìn)去，那就沒有感覺，我們做手術(shù)，這個(gè)手它要，如果你摸到這個(gè)地方，那你會(huì)感覺，你沒有感覺的話，它有一些時(shí)候，比如血管黏連，還有器官黏連，那么黏連時(shí)候，這個(gè)時(shí)候做手術(shù)，沒有手的感覺，你不知道后面是什么東西，做游離時(shí)候，有時(shí)候就不太保險(xiǎn)，這是第一個(gè)。第二個(gè)，攝像頭嘛，假如說肺的瘤子比較大，占據(jù)了整個(gè)胸腔，那你這個(gè)攝像頭放進(jìn)去，它沒有一個(gè)廣泛的空間，它攝像頭的視野就非常窄，你就不能暴露全貌，這時(shí)候，也會(huì)影響這個(gè)手術(shù)。還有就是，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在目前經(jīng)常見到的微創(chuàng)手術(shù)就是胸腔鏡，都是二維的平面，但是現(xiàn)在有3D了，二維就是平面，那么你要做縫合，立體的效果就不太好，你要做縫合，在各種角度做縫合，你就沒有直視下縫得好，當(dāng)然現(xiàn)在有3D了，把這個(gè)缺陷改進(jìn)，當(dāng)然我們目前的3D還不是常規(guī)的。

家庭醫(yī)生在線：患者肺癌轉(zhuǎn)移之后還可能治好嗎？

趙健： 應(yīng)該說有可能，肯定是有可能，但是這可能性幾率非常小，為什么這樣說？大概到晚期病人，目前五年治愈率是非常低的，我們說的晚期，大部分是四期，它會(huì)轉(zhuǎn)移，大概是2%左右，但有沒有治療價(jià)值呢，我覺得現(xiàn)在肺癌治療，確實(shí)經(jīng)過這么多年進(jìn)展、研究發(fā)展以后，確實(shí)取得很好效果。所以我們首先要確定，這個(gè)肺癌晚期，到了什么程度，它是轉(zhuǎn)移了，轉(zhuǎn)移到哪些部位，這個(gè)也非常關(guān)鍵，有幾個(gè)轉(zhuǎn)移部位，是多個(gè)的，你要了解它，比如轉(zhuǎn)移到腦、轉(zhuǎn)移到肝臟，那性質(zhì)就惡劣一些；轉(zhuǎn)移到骨頭，活的時(shí)間相對更長一些。第二個(gè)我們要了解，要了解它，這個(gè)是哪種類型的肺癌。肺癌有很多種，比如我們最常見就是非小細(xì)胞肺癌和小細(xì)胞肺癌，小細(xì)胞肺癌相對治好（幾率低），它這個(gè)惡性度相對高，那非小細(xì)胞癌又包括腺癌 鱗癌 大細(xì)胞癌，尤其我們現(xiàn)在的腺癌，大家老百姓都聽過，基因突變、靶向治療，經(jīng)常在說。腺癌里面，確實(shí)有一些治療效果（比較好），有基因突變，比如EGFR、ALK、LOS1，這些基因檢測有靶向藥物的，這些病人，它的治療效果是非常好。