家庭醫(yī)生在線：各位網(wǎng)友大家好，歡迎收看家庭醫(yī)生在線專家訪談節(jié)目，今天我們很高興邀請(qǐng)到了中華醫(yī)學(xué)會(huì)泌尿外科學(xué)分會(huì)第十屆委員會(huì)侯任主任委員、中山大學(xué)孫逸仙紀(jì)念醫(yī)院泌尿外科主任黃健教授，請(qǐng)他來跟我們談一下有關(guān)膀胱癌的相關(guān)話題。黃教授您好！

黃健教授：主持人好，各位網(wǎng)友大家好。

家庭醫(yī)生在線：黃教授，血尿是發(fā)現(xiàn)早期膀胱癌的重要手段之一，膀胱癌的血尿有什么特點(diǎn)呢？

黃健教授：膀胱癌的血尿比較明顯的一個(gè)特點(diǎn)，一般叫做無痛性間歇性全程肉眼血尿。有部分病人還會(huì)叫終末加重，主要它是無痛的和有痛的有所區(qū)別，經(jīng)常病人說拉尿有血，但是并不覺得疼痛，所以覺得無所謂，這樣反而會(huì)造成病人延誤治療。

醫(yī)生恰恰相反，一聽到病人是無痛性血尿，就很緊張，一定要查個(gè)水落石出。因?yàn)檫@個(gè)和炎癥血尿是不一樣的，炎癥引起的血尿，特別是女性有種叫出血性膀胱炎，一般先有尿頻、尿急、尿痛、接著才有血尿。

家庭醫(yī)生在線：無痛血尿就是比較明顯的區(qū)別特征，除了血尿之外還有沒有其他的癥狀，可以早期發(fā)現(xiàn)膀胱癌？

黃健教授：比較少，膀胱癌最重要的臨床表現(xiàn)還是血尿，但是也有少數(shù)病人沒有血尿，也表現(xiàn)出尿頻、尿急、尿痛，可能由于腫瘤堵塞輸尿管引起腰痛。也有部分人腫瘤堵塞尿道，排尿困難甚至有的時(shí)候侵犯尿道控尿的括約肌引起尿失禁，也有一些病人是由于腫瘤轉(zhuǎn)移到骨頭引起骨痛，或者轉(zhuǎn)移到其他相關(guān)的位置，造成相應(yīng)的癥狀再來診斷也有，但這是很少數(shù)的一部分。

家庭醫(yī)生在線：一旦出現(xiàn)血尿的話，想要確診膀胱癌還要具體做哪些檢查呢？

黃健教授： 血尿，其實(shí)我們首先要區(qū)別，是鏡下血尿還是肉眼血尿，假如是鏡下血尿這是比較常見的，像結(jié)石、炎癥等這些疾病可以引起鏡下血尿，腫瘤引起的血尿多數(shù)是肉眼血尿，進(jìn)一步檢查的話，我們首先要問問病人的癥狀，確定是哪一類型的血尿。

另外還要要做個(gè)尿常規(guī)檢查，尿常規(guī)檢查首先是不能在明顯血尿的情況下來進(jìn)行。有些血尿是間歇性的，當(dāng)病人沒有出血的時(shí)候再次檢驗(yàn)，看看尿的白血球高不高，假如尿的白血球很高，就懷疑病人是炎癥，用點(diǎn)消炎藥，再進(jìn)一步做其他的檢查。

另外也要做影像學(xué)檢查，例如B超、CT、MR，看看膀胱有沒有腫物，最后一個(gè)方法就是膀胱鏡。膀胱鏡是有創(chuàng)的檢查，特別是男性做膀胱鏡是比較痛苦的，所以會(huì)做一些表面麻醉，但病人還是會(huì)痛，隨著醫(yī)學(xué)的進(jìn)步，現(xiàn)在可以做無痛的膀胱鏡，甚至可以在麻醉的情況下給病人做膀胱鏡檢。

如果發(fā)現(xiàn)膀胱有一個(gè)腫物，這種情況下，干脆就用一個(gè)電切鏡進(jìn)去把腫瘤切出來，切出來既是診斷也是治療，這樣就一舉兩得，就可以把腫瘤診斷出來。

家庭醫(yī)生在線：黃教授，你是我們國內(nèi)較早實(shí)行腹腔鏡膀胱根治性手術(shù)的醫(yī)生，你覺得腹腔鏡膀胱癌根治術(shù)成熟嗎？

黃健教授：這個(gè)手術(shù)實(shí)際上是十幾年前才在國際上開展，我應(yīng)該是和國際同步、在國內(nèi)最早開展這個(gè)手術(shù)，由于這個(gè)手術(shù)的手術(shù)難度大，手術(shù)時(shí)間也比較長(zhǎng)，剛開始一直都有爭(zhēng)論：究竟該不該用腹腔鏡來做手術(shù)？

但是隨著手術(shù)技術(shù)的進(jìn)步，現(xiàn)在已經(jīng)是一種成熟的手術(shù)，但是無論怎么講這是一個(gè)高難度的手術(shù)，所以一般主張，國際上都有這種主張，是應(yīng)該在大型的醫(yī)院有經(jīng)驗(yàn)的醫(yī)生來實(shí)行這樣的手術(shù)，這個(gè)手術(shù)現(xiàn)在已經(jīng)寫入了國際以及國內(nèi)的泌尿外科膀胱腫瘤的診治指南，所以是一個(gè)成熟的手術(shù)。

家庭醫(yī)生在線：腹腔鏡膀胱癌根治術(shù)跟傳統(tǒng)的開刀手術(shù)相比有什么優(yōu)勢(shì)呢？

黃健教授：這個(gè)手術(shù)主要是腹腔鏡手術(shù)的一個(gè)特征，就是它出血更少，基本上每一個(gè)步驟都在用止血的設(shè)備，像超聲刀、雙擊電凝這些來操作，所以基本上不出血，以往的開放式手術(shù)，特別是女性病人基本上都要輸血，現(xiàn)在用這種方法做是不用輸血的，損傷小就是對(duì)周圍臟器的損傷更小。

由于腹腔鏡進(jìn)入病人的腹腔，就相當(dāng)于醫(yī)生的眼睛進(jìn)入病人的腹腔，可以不同的角度近視野的觀察，所以手術(shù)更加的精細(xì)。精細(xì)之后對(duì)盆腔周圍的神經(jīng)、臟器、血管的保護(hù)就更加好，所以術(shù)后的功能保護(hù)更好，就是剛剛講的性功能、尿控功能保護(hù)更好，所以手術(shù)后病人的生活質(zhì)量更高，其實(shí)很多的膀胱癌患者都很擔(dān)心手術(shù)之后，會(huì)發(fā)生復(fù)發(fā)這種狀況。

家庭醫(yī)生在線：那么有什么辦法能夠降低膀胱癌復(fù)發(fā)的幾率呢？

黃健教授：這個(gè)也要從兩個(gè)方面：膀胱癌其實(shí)有兩個(gè)類型，一個(gè)是叫非肌層浸潤性膀胱癌，第二個(gè)叫肌層浸潤性膀胱癌。

非肌層浸潤性膀胱癌也俗稱淺表性膀胱癌，非肌層浸潤性膀胱癌一般我們是采用保留膀胱的手術(shù)，就是不把膀胱整個(gè)切掉，只是用電鏡把腫瘤刮出來，這種手術(shù)現(xiàn)在的復(fù)發(fā)率可以達(dá)到50%以上，所以這個(gè)復(fù)發(fā)率相當(dāng)高。理論上來講只要有膀胱黏膜，有尿路上皮的地方都可以長(zhǎng)腫瘤，還不一定是復(fù)發(fā)，可以說它是再發(fā)，就是你在這個(gè)部位把腫瘤切了，它在那個(gè)部位再長(zhǎng)一個(gè)。

怎么來預(yù)防這個(gè)復(fù)發(fā)呢？

第一個(gè)是手術(shù)的時(shí)候切干凈，現(xiàn)在我們有熒光膀胱鏡，像我們醫(yī)院可以用白視野的膀胱鏡普通膀胱鏡看完以后，有些腫瘤我看不見我用熒光膀胱鏡把它看見把它切干凈。現(xiàn)在還有一些叫窄光譜膀胱鏡等等，。另外，假如一次切不干凈就切兩次，現(xiàn)在有叫二次電切的概念，就是腫瘤比較大，第一次切完，過6到8個(gè)星期我們?cè)儆冒螂诅R看看，有腫瘤再切掉。

第二個(gè)，切完以后我們要進(jìn)行膀胱灌注治療。灌注治療就是我們用化療藥物，或者叫免疫藥物進(jìn)行灌注，像比較常用的藥物有吡柔比星、絲裂霉素這些藥物來灌注。近期我們有一個(gè)卡介苗，就是接種用的卡介苗 叫BCG，它對(duì)中高危的膀胱癌可以進(jìn)行灌注以防復(fù)發(fā)。這個(gè)灌注講起來很簡(jiǎn)單，對(duì)病人來說也是一個(gè)痛苦，因?yàn)樗�是術(shù)后早期，每周要灌一次，灌6到8次，完了之后每個(gè)月灌一次，要灌一年。

第三個(gè)，對(duì)于肌層浸潤性膀胱癌，治療方法是把整個(gè)膀胱切掉，整個(gè)膀胱切掉以后，似乎它好象沒有地方復(fù)發(fā)了。其實(shí)不是，整個(gè)膀胱切掉以后，還有輸尿管的斷端，它不可以把輸尿管也切掉，輸尿管也可以長(zhǎng)腫瘤，還有尿道的斷端也有這種復(fù)發(fā)的可能。另外它可以在盆腔的局部復(fù)發(fā)，還可以到淋巴間的轉(zhuǎn)移，還可以到血行轉(zhuǎn)移，所以術(shù)后的復(fù)發(fā)問題，凡是腫瘤癌癥都很難避免，但可以用一些方法，像這些也是術(shù)后要定期的復(fù)查，像一些高危病人或者做完手術(shù)以后，發(fā)現(xiàn)腫瘤有殘留或者發(fā)現(xiàn)，腫瘤跑到淋巴結(jié)或者是腫瘤惡性度很高，我們要進(jìn)行化療，就是全身化療，把化療物打到血液然后進(jìn)行化療，幾個(gè)療程來預(yù)防腫瘤的復(fù)發(fā)。

家庭醫(yī)生在線：黃教授，膀胱癌的手術(shù)之后，隨訪檢查包括哪些內(nèi)容呢？

黃健教授：一個(gè)是尿液方面，我們可以通過尿液的檢查，現(xiàn)在也有尿液腫瘤標(biāo)記物，像尿的脫落細(xì)胞，尿的一些FISH檢查（熒光原位雜交技術(shù))。第二要做影像學(xué)檢查像B、CT、MR這些都可以做。第三就是要做膀胱鏡。因?yàn)榘螂啄[瘤有一部分所謂叫原位癌，它就沒有長(zhǎng)出一個(gè)東西，它就是表面有一個(gè)小塊塊長(zhǎng)了一個(gè)腫瘤，這個(gè)時(shí)候影像學(xué)看不見，只能用膀胱鏡才可以看得見，這是一個(gè)比較麻煩的事情，剛剛講了膀胱鏡是有創(chuàng)性的檢查，所以手術(shù)后一年，我們主張病人每三個(gè)月做一次膀胱鏡，一年之后主張每半年做一次，這樣對(duì)病人的痛苦還是增加了。

家庭醫(yī)生在線：黃教授你剛剛說到膀胱鏡是一個(gè)有創(chuàng)檢查，尿液檢查可以代替膀胱鏡嗎？

黃健教授：現(xiàn)在我們正在做一些這樣的研究，試圖用尿液的檢查來替代膀胱鏡，但是現(xiàn)在還是處于一個(gè)研究階段，尿液要通過脫落細(xì)胞學(xué)，就是把細(xì)胞脫下來看它是不是癌細(xì)胞，但是有些腫瘤不脫落所以就檢查不出來，另外一方面可以通過腫瘤分泌的一些東西，一些生物因子進(jìn)行監(jiān)測(cè)幫忙診斷，但是尿路上皮可以從腎胰、輸尿管、膀胱、尿道，它們都是尿路上皮那個(gè)地方發(fā)生癌都會(huì)陽性，所以定位診斷可能還不可以單從尿液做出診斷，但是這是無創(chuàng)診斷的一種手段，所以現(xiàn)在國際上也正在做這個(gè)研究，我們也在做這個(gè)研究，爭(zhēng)取早日能夠讓更多的病人少一點(diǎn)做膀胱鏡檢查。

家庭醫(yī)生在線：經(jīng)過黃教授的詳談，相信大家對(duì)膀胱癌也有了一定的了解，如果你想要獲取更多的健康資訊，歡迎登陸家庭醫(yī)生在線的網(wǎng)站，或者是掃一下屏幕下方的二維碼進(jìn)行交流，我們?cè)俅胃兄x黃教授的分享！謝謝黃教授！

黃健教授：謝謝主持人！謝謝各位網(wǎng)友！再見！