楊岫巖教授：你好，各位網(wǎng)友，大家好！

家庭醫(yī)生在線：楊教授，很多網(wǎng)友在網(wǎng)上問，風濕科主要是看什么樣的病呢？今天就想請您簡單介紹一下，什么樣的疾病需要去風濕科看呢？

楊岫巖教授：這個問題很好，風濕科看什么病，很多人會存在很大的誤區(qū)。很多人把風濕科都理解為天氣變化、腰酸腿疼就去看風濕科，但實際上風濕科的主要的疾病還不是看天氣變化、腰酸腿痛。風濕科實際上所看的病是一系列的多系統(tǒng)損害的病，它是以免疫性炎癥貫穿整個風濕、整個疾病的過程，所以風濕科的病實際上不只是天氣變化、腰酸腿疼，當然還包括各種關(guān)節(jié)炎，像類風濕關(guān)節(jié)炎、強直性脊柱炎、骨關(guān)節(jié)炎還有痛風，這些以關(guān)節(jié)損害為主的疾病。

但是風濕免疫科更多的是涉及到一些多系統(tǒng)損害的病，像系統(tǒng)性紅斑狼瘡啊、血管炎、皮肌炎這些等等。這些病人涉及到多個系統(tǒng)，所以很多病人的表現(xiàn)會不太一樣。有些病人表現(xiàn)腎臟損害，有些人表現(xiàn)皮膚，有些人表現(xiàn)關(guān)節(jié)或者肺部或者腦部，各方面都有。

而有些病人他不是表現(xiàn)一個地方，他是表現(xiàn)多個系統(tǒng)同時出現(xiàn)，比如又有皮疹、又有關(guān)節(jié)炎、又有腎損害或者又有腦的問題，又有心臟的問題、肺的問題，可能幾個系統(tǒng)的問題，同時出在一個病人身上。所以如果一個病人他病癥出現(xiàn)在身體里面，多個系統(tǒng)、多個臟器都出現(xiàn)問題的時候，那么第一個反應就是可能是一個風濕免疫科的疾病。

家庭醫(yī)生在線：剛才您講了風濕科主要看一些可以清楚診斷的一些疾病，那為什么有些病人看過很多科還是搞不清楚是什么病癥的時候，醫(yī)生也會介紹病人去看這個風濕科呢？

楊岫巖教授：實際上剛才講了風濕免疫科的疾病，因為它是涉及到多個系統(tǒng)、多個臟器，所以呢，病人的臨床癥狀就顯得更加疑難，所以風濕免疫科作為一個解決疑難病的學科，它的疾病的性質(zhì)他是貫穿著以免疫性炎癥為主線，就是說這個身體他主要是以一個炎癥引起的一系列的損害，包括疼痛、包括組織器官的壞死衰竭等等，都貫穿著炎癥。

但是炎癥有幾種原因可以引起，我們很多人心目中的炎癥就是感染，一講到炎癥就想到感染，但是實際上炎癥的因素很多，引起炎癥的因素很多，除了感染以外，腫瘤也會引起炎癥，不單是淋巴瘤引起炎癥，各個部位的腫瘤病理上看到也是一個炎癥，還有包括發(fā)燒這些。那么除了這個之外，炎癥的原因還有一大類就是免疫性炎癥。免疫性炎癥引起臟器的癥狀、臟器的損害還有發(fā)燒等等這些。當然還有一種炎癥就是物理化因素的，物理化學因素引起的比如燒傷、燙傷、跌倒或者車禍受傷了這些，是物理化學因素引起的這些炎癥。

所以是這樣，人的炎癥大多數(shù)歸類四大原因，一個感染引起的、一個腫瘤引起的、一個免疫引起的，還有一個理化因素引起的。理化因素通常會有比較明確的可見到的因素，外傷就是外傷，燙傷就是燙傷，所以臨床上比較復雜的就是感染引起的炎癥、腫瘤引起的炎癥和免疫引起的炎癥。那么因為這個免疫引起的炎癥會相對抽象，所以我們把風濕免疫科的這種炎癥叫做非感染非腫瘤性炎癥，就是一個炎癥為表現(xiàn)的病人，他不是感染引起的不是腫瘤引起的，那么剩下的就是免疫引起的，那么這樣子的話，這樣子來理解就比較容易理解為什么風濕免疫科的疾病會是一系列說不清道不明的一些炎癥性病變。

所以這些病人經(jīng)?？锤鱾€?？疲驗楦鱾€?？扑麄兌际且越馄蕦W系統(tǒng)來劃分，比如心臟科就是看心臟，呼吸科就看呼吸，那么神經(jīng)科就看腦的疾病，消化科就看肝臟和胃腸道的病變，那風濕科看什么??？字面上沒有辦法告訴你，什么叫風濕科是不是，所以很多人就把它叫做風濕免疫科，就是強調(diào)免疫這個問題，這樣子的話可能比較幫助理解。

但是畢竟免疫這兩個詞對老百姓來說，還是一個比較抽象的一個名字，所以導致很多人就是不知道什么病應該看風濕免疫科，所以一講到風濕免疫科就想到天氣變化、腰酸腿疼。實際上風濕免疫科他是一個疑難病的科，所以我們常常說一個病人以炎癥性病變?yōu)橹鞯牟∪耍绻戳藘扇齻€?？七B診斷都摸不著門的話，那么你看風濕免疫科就能解決問題，就是這個原因。

家庭醫(yī)生在線：楊教授，風濕科它可能涉及到很多的一些全系統(tǒng)的、多系統(tǒng)的一些疾病，然后在診斷的時候可能會比較復雜。那病人如果他已經(jīng)到了風濕科，我們需要去做哪些檢查，另外一個是不是做了這些檢查，醫(yī)生就能診斷出他的問題在哪里呢？

楊岫巖教授：實際上風濕科的話呢，病人來到風濕科醫(yī)生他會根據(jù)病人所來到反應的問題，比如他如果是以皮疹、關(guān)節(jié)痛或者是有蛋白尿這些出來的，那么我們第一個考慮可能會往紅斑狼瘡的方向發(fā)展。那么有一些病人來到是血管梗塞引起的病變，我們就往血管炎方面發(fā)展。有些病人是以腰痛為主的，年輕的男孩子腰痛為主，我們可能就會往脊柱關(guān)節(jié)病方面來思路。如果一個中年人他出現(xiàn)手指的關(guān)節(jié)痛、腫痛為主，我們可能思路就會往類風濕方面來思考。

根據(jù)病人的不同的癥狀，我們簡單的問診，也適當?shù)臋z查以后，那么醫(yī)生就會確定一個檢查的方向，比如這個是往狼瘡方面檢查，還是往血管炎方面檢查，還是往脊柱關(guān)節(jié)病方面檢查或者是往類風濕關(guān)節(jié)炎方面檢查，我們就會定一個檢查的方向，然后針對這個方向做一些相應的檢查。檢查回來以后，我們再根據(jù)這些檢查診斷或進一步診斷之后再開始用藥，這樣的話一般不需要大包圍的檢查了。大包圍的檢查會浪費很多醫(yī)療資源，也浪費病人或者醫(yī)保的基金，所以一般我們一個好的風濕科醫(yī)生，他不會給病人做太多的檢查，就比較精準的做檢查。

家庭醫(yī)生在線：就您剛才談到的，醫(yī)生可能會根據(jù)他的經(jīng)驗，根據(jù)病人的一個癥狀，然后引導他去做對應的一些治療，所以病人在尋找醫(yī)生這方面還是需要花一些功夫的。那我想問一下，比如我們風濕科的醫(yī)生對于一些疑難雜癥的處理，基本上就您的經(jīng)驗來看，需要多長時間的臨床經(jīng)驗積累，基本上可以做到這一些？

楊岫巖教授：實際上這個東西很難說多長的時間，因為風濕免疫科實際上是一個積累的過程。作為一個醫(yī)生的成長，他是一個積累的過程，畢業(yè)以后頭幾年做住院醫(yī)生培訓，?？漆t(yī)生培訓是打基礎(chǔ)，打完基礎(chǔ)以后就是要慢慢的臨床積累，這樣子以后才能成為一個成熟的醫(yī)生。所以，很多的醫(yī)生他越有經(jīng)驗，他做檢查的項目就不會那么的多，然后如果是他判斷不準，他可能就會做大包圍的檢查這樣子。

那么包括治療也是，你如果是看得精準，你用藥可能會針對性比較強，就用少量的藥物就能夠解決問題。你如果看的不準，你就大包圍用藥，那么實際上大包圍用藥，用藥多了，花費多了，那么可能病情效果沒那么好。所以實際上真正治療的話，還是應該盡量的準確的，找到診斷和治療的方向，然后這樣用藥才能夠又省錢又減少藥物副作用，然后又能夠控制好病情。

家庭醫(yī)生在線：楊教授，我們在互聯(lián)網(wǎng)上其實也有很多網(wǎng)友問，為什么天氣一變化，關(guān)節(jié)就會痛，相信您在門診也會有很多這樣的病人，主要是什么原因呢？

楊岫巖教授：對，是很多人都會認為天氣變化關(guān)節(jié)痛可能就是風濕。因為天氣變化，風一吹，潮濕，所以從字面上理解就把這個風濕，這一類疾病給誤導到天氣變化、腰酸腿疼那一系了。實際上天氣變化、腰酸腿疼這一個問題呢，只是風濕的一個小分支的問題，涉及到關(guān)節(jié)損害的病人，多數(shù)對天氣變化會有所反應，而且是比較輕的關(guān)節(jié)損害，他對天氣變化有反應，那比較重的關(guān)節(jié)病反而對天氣變化沒有反應。

為什么呢？天氣變化對比較重的，像嚴重的類風濕關(guān)節(jié)炎、活動期或者活動期的脊柱關(guān)節(jié)病，天氣變化不足以影響他病變的癥狀的輕重，他病變已經(jīng)很嚴重了，已經(jīng)很痛了，你天氣變化對他影響不大。反而是一些骨關(guān)節(jié)炎，這些不是太嚴重的關(guān)節(jié)炎，或者是脊柱關(guān)節(jié)病處在緩解期的時候，類風濕關(guān)節(jié)炎處在相對緩解期的時候，他平時不是太痛，然后天氣變化的這種微小的變化，可能就左右了他的癥狀，所以出現(xiàn)了天氣變化、腰酸腿疼了。

這其中的原理有兩個方面的解釋，一個就是受損傷的關(guān)節(jié)對天氣變化都會有一個過敏反應，這種過敏反應我們經(jīng)常大家能體會到的就是疤痕體質(zhì)的人，做完手術(shù)后的外傷，手上有疤痕，天氣變化的時候那個疤痕會癢，那么同樣的關(guān)節(jié)受到損傷以后，那個關(guān)節(jié)上受過損傷的關(guān)節(jié)，天氣變化的時候那個關(guān)節(jié)也會出現(xiàn)一些炎癥反應的加重，所以出現(xiàn)關(guān)節(jié)痛的表現(xiàn)，這原理是一樣的。實際上就是受過損傷的一個骨和關(guān)節(jié)他對天氣的一個反應，最簡單的一個大家都比較容易體會到的就是摔傷了、跌傷了、骨折了。那么骨折了以后，天氣變化的時候骨折的地方會痛，所以并不是說天氣變化導致他痛，而是受傷的骨關(guān)節(jié)他對天氣變化的一個過敏反應，不是說代表他就是風濕，這是一個問題。

還有另外一個原因就是，在氣壓變化的時候，特別有時候低氣壓的時候，關(guān)節(jié)會痛。比如臺風期間，臺風要來了，那么臺風前兆的時候一段時間，氣壓會相對低一點，那這個時候關(guān)節(jié)也會痛，因為關(guān)節(jié)滑膜滑囊里面對氣壓的變化會有所反應，所以這就是天氣變化為什么對關(guān)節(jié)炎的病人會出現(xiàn)一個反應，所以大家就會誤認為是天氣變化、腰酸腿疼這個和天氣變化的風和濕是有關(guān)系的，然后這些受損傷的骨和關(guān)節(jié)這些對寒冷的刺激是有反應的，所以對著空調(diào)吹，那個肩膀痛對著空調(diào)吹，吹得鉆骨的疼，這些都是對環(huán)境的一個變化的影響。

家庭醫(yī)生在線：楊教授，我們民間老是說坐月子，如果你沒有坐好的話，吹了空調(diào)、吹了風扇，到時候就可能會落下風濕病，有沒有這種說法？

楊岫巖教授：對，這也是中國幾千年來形成的這種習俗，很多老人告誡人們坐月子期間的話一定不能夠碰水，甚至做完月子以后洗個臉、洗個手、洗個碗或者是沖個涼、洗個頭，那么將來都會落下風濕病的這個。實際上這個并沒有科學依據(jù)，那么為什么我們的先輩們形成這樣一個坐月子的習慣呢？

坐月子的這個習慣，實際上在衛(wèi)生條件不是太好的年代他是非?？茖W的，因為以前，我們的用水不是像現(xiàn)在干凈，經(jīng)過消毒處理的自來水。以前都是河水、井水，而且在農(nóng)耕時代那個井都是在農(nóng)田中間挖一個井，從井底下打上來的水，然后井的周圍是農(nóng)田。我們施的都是糞便什么東西那種肥料，所以那個井水里面含有很多細菌。用這些含有很多細菌的水，剛剛生完孩子的產(chǎn)婦她的抵抗力很差，特別就是她的惡露還沒有干凈，下面生殖器官那些還沒有干凈的時候，如果用含有很多細菌的水來洗澡抹身，可能就會造成感染，所以我們的祖先實際上很聰明，他要求這些產(chǎn)婦在產(chǎn)后一個月之內(nèi)所用的水必須煮開以后放涼才能夠用，甚至要放點姜下去煮開，然后用那個姜水來抹澡、抹身子這樣，這是很科學的。

所以我們不能說坐月子是個陋習，坐月子是一個很科學的。但是到了現(xiàn)在的一個年代，我們的衛(wèi)生條件都已經(jīng)比較好了，大家都不是用井水，而是用自來水了。自來水是經(jīng)過處理，自來水里含菌的含量是很低的，所以現(xiàn)在我們的產(chǎn)婦完全可以用自來水來沖涼洗澡，所以我們以前剛剛畢業(yè)做住院醫(yī)生的時候不理解這個問題，一個外國的人在中國生完孩子，然后她就沖涼洗澡，我們就覺得哎呀不行啊，那個沖涼洗澡會引起風濕，都是覺得這樣，然后我們很多人移民到國外去，按照國外的習慣，沒有坐月子，那個生完孩子就沖涼洗澡，她也不會落下風濕。

所以說生完孩子吹吹風、洗個澡、洗冷水會落下風濕這個說法是不科學的，但是坐月子在以前農(nóng)耕時代，坐月子是非?？茖W的，當然到現(xiàn)在我們因為衛(wèi)生條件好了，那么坐月子就沒有那么多要求講究了，這個是這個原因。

家庭醫(yī)生在線：楊教授，我們風濕科的病人很多都是需要終身治療的那種，像紅斑狼瘡這些。那這些病人在日常生活中或者是飲食方面有沒有一些特別的禁忌或者是一些要求？

楊岫巖教授：總體來說，風濕免疫性的疾病大多數(shù)是不需要控制飲食的，不需要忌口的。當然痛風的病人要適當?shù)目刂?，?nèi)臟啊、高嘌呤的、高蛋白的飲食這個是要需要控制，但是像紅斑狼瘡類、風濕關(guān)節(jié)炎這些病人，從西醫(yī)的角度是不需要忌口的，而且有時候過度的忌口，反而導致營養(yǎng)的不均衡、導致營養(yǎng)不良，所以我們是不建議病人忌口。

但是在生活過程中像紅斑狼瘡免疫病這些病人的話，一個就是紅斑狼瘡避免曬太陽，其他的免疫病不忌諱曬太陽，然后不管哪一種免疫病，我們都忌諱感冒，因為感冒病毒感染后容易誘發(fā)免疫系統(tǒng)的混亂，加重免疫性疾病，免疫病的病人本身抵抗力差，然后加上一些藥物可能會影響抵抗力，所以感冒以后很容易誘發(fā)肺炎或其他更加嚴重的感染，所以它這個感冒是要注意意避免。

然后還有就是免疫性疾病的病人，我們要強調(diào)病人不要熬夜，要保證充足的睡眠，因為熬夜會很大的損傷人體的免疫系統(tǒng)，我們每一個人可能都會有體會，你如果是幾個晚上熬夜，嗓子就會疼，嗓子疼就說明你的免疫功能已經(jīng)出問題了，所以才會嗓子疼。因為嗓子疼，免疫系統(tǒng)下降，免疫功能下降，那么寄生在咽喉部的細菌活躍起來了，發(fā)炎了就疼了，所以大家可能都會有體會，如果是玩幾個通宵或者熬夜，那么起來嗓子疼，嗓子嘶啞，實際上是免疫功能受到損害。所以同樣的道理，各種風濕免疫病的病人，盡量不要熬夜，要保證充足的睡眠，生活上注意這些就可以了，不需要強調(diào)忌口。

家庭醫(yī)生在線：好的，感謝楊教授跟我們分享了很多關(guān)于風濕免疫疾病就診的相關(guān)指南，我們希望更多的網(wǎng)友可以得到更精準的治療，如果大家還有其他問題，歡迎關(guān)注家庭醫(yī)生在線了解！感謝楊教授參與我們今天的訪談，謝謝您！

楊岫巖教授：謝謝主持人，謝謝各位網(wǎng)友的收看！

主講專家：楊岫巖

中山大學附屬第一醫(yī)院風濕免疫科主任醫(yī)師、教授、博導，歷任風濕免疫科主任、大內(nèi)科副主任，是中山大學附屬第一醫(yī)院風濕免疫科創(chuàng)始人。

有扎實的循證醫(yī)學基礎(chǔ)、內(nèi)科學基礎(chǔ)和豐富的風濕免疫病診治經(jīng)驗，是我國循證風濕病學的倡導者。

對經(jīng)典的風濕免疫性疾病，如：紅斑狼瘡、各種血管炎、皮肌炎、類風濕關(guān)節(jié)炎、強直性脊柱炎、銀屑病關(guān)節(jié)炎、痛風等，強調(diào)以循證醫(yī)學為基礎(chǔ)的個體化治療原則，力求最合理、最恰當?shù)闹委煼椒?。對疑難風濕免疫病和各種難以診斷的炎癥性疾病，包括非感染非腫瘤性炎癥、長期不明原因發(fā)熱、IgG4相關(guān)疾病，以及醫(yī)學界尚未認識的“無名氏疾病”，有豐富的診治經(jīng)驗。

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