家庭醫(yī)生在線：家庭醫(yī)生在線的網(wǎng)友，大家好，歡迎收看家庭醫(yī)生在線專家面對面訪談節(jié)目，今天我們很榮幸請到廣東省中醫(yī)院腎內(nèi)科腎病學(xué)科帶頭人、主任醫(yī)師、博士生導(dǎo)師劉旭生教授做客我們的訪談間，跟我們分享透析治療的相關(guān)問題。劉教授您好，歡迎您！

家庭醫(yī)生在線：在什么情況下需要選擇透析治療？

劉旭生教授：透析治療現(xiàn)在國際上沒有硬指標(biāo)，但是一般臨床上是腎小球?yàn)V過率小于15%，而且出現(xiàn)下面的情況，可能就需要透析。下面什么情況？

1、一是少尿、無尿超過兩天，出現(xiàn)惡心、嘔吐，高鉀即血鉀大于6.5mmol/L，或者是出現(xiàn)了抽搐、嚴(yán)重的頭痛等尿毒癥性腦病癥狀。

2、另外還有就是氣喘，很可能出現(xiàn)心衰或者是難治性高血壓。

3、還有一種情況是酸中毒，二氧化碳結(jié)合力小于13mmol/L，通過吃藥或者打針都糾正不了，這種情況就（需要）透析。

4、還有一種情況就是嚴(yán)重的、持續(xù)的營養(yǎng)不良，（通常表現(xiàn)為）吃不下、惡心、嘔吐。

腎小球?yàn)V過率小于15%還加上以上這些情況，就可能需要透析。

家庭醫(yī)生在線：血液透析和腹膜透析在價(jià)格上有何差別？

劉旭生教授：這幾年血透、腹透我們醫(yī)院都做得很多，現(xiàn)在我院血透患者有四五百人，腹透甚至達(dá)到六百人，病人反映腹透大概6500至7000元/月，廣州醫(yī)保每月可報(bào)銷將近7500元；血透大概會花8000-9000元，廣州醫(yī)保報(bào)銷8000多元，所以（血透）稍微貴一點(diǎn)，因?yàn)檠福ㄐ枰﹣磲t(yī)院，需要醫(yī)護(hù)人員配合。（具體費(fèi)用）每個(gè)地方都不太一樣，這只是廣州跟我們醫(yī)院的基本的情況。

家庭醫(yī)生在線：血液透析和腹膜透析在治療效果上有不同嗎？

劉旭生教授：血透、腹透治療效果差別不大，血透清除毒素（速度）迅速，一開機(jī)運(yùn)轉(zhuǎn)毒素就可以排出來，腹透清除毒素緩慢、平和一點(diǎn)，所以緊急情況下還是血透清除毒素較快，做三四個(gè)小時(shí)（就可以）馬上把毒素排掉。

腹透緩和，首先要進(jìn)行腹腔植管手術(shù)，將腹透管插進(jìn)腹腔里，插完才慢慢交換腹透液，但現(xiàn)在腹透技術(shù)也逐漸可以用來急救，床邊插完管可以馬上透析，有些人血管不好或者是無法搬動(dòng)，腹透也（可以）開展。

從長期來看，腹透對保護(hù)剩下的（腎）功能、殘余腎功能更優(yōu)一些。

家庭醫(yī)生在線：腹膜透析和血液透析對患者而言，有何利弊？

劉旭生教授：首先，便利看個(gè)人習(xí)慣以及居住的地方、環(huán)境，比如血透的便利在于不用（自己操作），定期來醫(yī)院，每個(gè)星期跑三次，所以需要滿足的條件是家離有血透室的醫(yī)院不要太遠(yuǎn)，血透的便利程度跟住有關(guān)。

第二個(gè)跟你的血管條件有關(guān)，血透需要做血管瘺（手術(shù)），將動(dòng)脈、靜脈接在一起，因?yàn)橐粭l是引血出來一條是回血，所以血管條件要好。

第三個(gè)是心血管的功能，因?yàn)檠某鋈敫难δ苡嘘P(guān)，你心血管功能好、血壓波動(dòng)不要太大，那么就適合血透。

腹透可在家操作，如果住在農(nóng)村、邊遠(yuǎn)（地區(qū)），離城市、離大醫(yī)院的血透室遠(yuǎn)，還是適合腹透。腹透可以自己操作，在家就可以做，但滿足條件是家里最好有自己的獨(dú)立空間，一個(gè)通風(fēng)的獨(dú)立房間而不是好多人住在一起，否則容易交叉感染。在農(nóng)村、偏遠(yuǎn)（地區(qū)）腹透更方便，它不直接接觸血液，也不用打針，痛苦相對更少，因?yàn)橐婚_始醫(yī)生會先做個(gè)手術(shù)置管在腹腔里，以后就像一個(gè)開關(guān)，通過一出一入、入水出水來（進(jìn)行透析）。

家庭醫(yī)生在線：患者在血液透析和腹膜透析中應(yīng)如何選擇？

劉旭生教授：怎么選擇（血透還是腹透），除了醫(yī)生會給你建議，第二個(gè)就是從醫(yī)療學(xué)術(shù)來講，血透（治療）需要用到肝素，所以你就（得滿足）沒有出血病灶，血管（條件）比較好，不要有出血的傾向。另外如果心血管功能弱，血透（將全身血液）一出一入會影響你的心血管功能，經(jīng)過醫(yī)生的評估判斷，會給病人一些建議，這是從醫(yī)療專業(yè)角度來評估選擇。

第二個(gè)是在家里自己沒法操作，而且（距離醫(yī)院）近，可以選擇血透。腹透沒有絕對禁忌癥，但有相對禁忌癥，相對（禁忌癥）是什么？有以下這幾種情況的：

1、有肺氣腫，（往腹腔內(nèi)）灌水后，水頂上來肺就不太舒服。

2、有多囊腎，腎占的空間（大），（腹腔）空間就小。

3、腹腔做過大手術(shù)，腹腔有黏連，黏連（后）腹腔小，腹腔小容量不足，透析效果就會打折扣。

4、有疝氣，水進(jìn)去就壓力大就使疝氣加重。

醫(yī)生會根據(jù)你有沒有手術(shù)、多囊腎、肺氣腫，手術(shù)史等等來給你判斷，接著從家庭環(huán)境來評估，看看你家里合不合適做（腹透），主要是考慮感染這塊，最后考慮自己能不能操作。

其實(shí)在香港或在國際上，現(xiàn)在比較流行腹透，中國因?yàn)檠搁_展多而且比較方便，以前很多人選擇血透，現(xiàn)在，比如香港年輕人，他做完腹透他可以上班，國外也是這樣的，（早上）做完腹透可以上班四個(gè)小時(shí)，（中午腹透后）下午又可以有四個(gè)小時(shí)可上班，所以在香港的腹透率是90~95%，中國大概反過來是10%-20%，最多20%（患者選擇）腹透，多數(shù)是血透，香港剛好跟我們反過來，但還得考慮（患者的）依從性，有沒有人幫你做腹透或（會不會）自己操作。年輕人最好自己操作，如果老人一定要來醫(yī)院（操作），那就做血透，交給醫(yī)生護(hù)士。

家庭醫(yī)生在線：經(jīng)過透析治療的患者能活多久？

劉旭生教授：每個(gè)人的情況不同，存活率跟原來殘余腎功能有多少、是否發(fā)生并發(fā)癥有關(guān)。

并發(fā)癥多（會導(dǎo)致）血透、腹透做不下去，例如心血管問題、腦血管問題、腦出血、感染、腹透感染等等并發(fā)癥；如果并發(fā)癥少，這里最長的（接受）血透（的患者），我們血透1990年開（展血透），現(xiàn)在還有一兩個(gè)人還在做血透，是從90年代開科到現(xiàn)在，一個(gè)是并發(fā)癥少，還有一個(gè)是一直堅(jiān)持定期復(fù)診、依從醫(yī)生、護(hù)士給他（的）安排，這樣穩(wěn)定、有規(guī)律的（血）透；第二個(gè)管理好他的飲食、生活、血壓、貧血還有鈣磷的平衡，有并發(fā)癥就進(jìn)行處理。

我們醫(yī)院是1996年開始開展腹透，到現(xiàn)在還有患者在接受腹透治療，持續(xù)腹透時(shí)間也有20多年了，1996年（開始接受腹透治療的患者）到現(xiàn)在，他就很少感染。

我們中心有這種情況的病人：一開始進(jìn)行腹透治療，到后來轉(zhuǎn)成血透治療，病人從1996年開始腹膜透析，大概透了10年，然后出現(xiàn)了感染、腹膜硬化，就轉(zhuǎn)成血透治療，也有一些病人先做血透，后來血管（條件）不好后轉(zhuǎn)腹透的，總的透析時(shí)間加起來治療時(shí)間也有將近20年的。

這兩個(gè)透析是可以合并的，比如血透多少年、腹透多少年，好多人是互轉(zhuǎn)，還有最后一步，你透完后血管條件不好、老是感染、腹膜硬化還可以（腎）移植，移植了換腎給你，又重新像正常人一樣，所以不用擔(dān)心

家庭醫(yī)生在線：如何看待保健手段“血液凈化”？

劉旭生教授：（這）相當(dāng)于是殺豬用牛刀，簡簡單單的亞健康狀態(tài)，（有）好多辦法（可以解決），就不（需要）用到（透析）。血透、腹透畢竟“有創(chuàng)”的，血要有出入，還是有風(fēng)險(xiǎn)和并發(fā)癥，并不是它就沒并發(fā)癥，比如腹透可能會感染血管的通路，還有血的出入這都有風(fēng)險(xiǎn)。

如果有這樣亞健康狀態(tài)，我建議是從中醫(yī)特色適宜技術(shù)去調(diào)養(yǎng)，比如中醫(yī)跟你辨體質(zhì)，通過拍打操、穴位敷貼、膏方、艾灸、針灸這些很簡單、簡便驗(yàn)廉的辦法去調(diào)理身體的狀態(tài)，或吃點(diǎn)中藥或食療、藥療，不用去搞有創(chuàng)的方法去治療，中醫(yī)調(diào)理完全可以（恢復(fù)健康）。

家庭醫(yī)生在線：透析時(shí)患者如何保?。?/strong>

劉旭生教授：我們中醫(yī)院發(fā)揮中醫(yī)特色（對透析患者進(jìn)行保?。?，跟西醫(yī)院不一樣的是多了中醫(yī)手段。

長期血透會導(dǎo)致患者生活質(zhì)量下降、營養(yǎng)不良、容易感染、心血管、血壓高等問題，針對營養(yǎng)不良（的患者）可以用膏方（調(diào)理），給他吃膏方，膏方相對水分少，不易增加液體負(fù)荷。辨體質(zhì)后發(fā)現(xiàn)體質(zhì)虛、容易感染，就（可以）服用膏方；血壓高可以通過按壓穴位來輔助降壓，讓它平穩(wěn)一點(diǎn)來降壓，不用一下子沖得那么高；還有一種并發(fā)癥是透析失眠，我們就讓他埋耳穴，這些都是非藥物治療。我們這個(gè)研究在國際上已發(fā)表，透析失眠、焦慮失眠用耳穴治療效果好，一個(gè)可以減少安眠藥甚至不用安眠藥，第二個(gè)是對吃安眠藥上癮或耐藥（的患者）不妨試一試耳穴，這是針對血透并發(fā)癥的（保健方法）。

腹透主要針對感染，感染就給他拍打操、按壓，教（患者）拍打操、按穴位，通過增強(qiáng)免疫力使感染減少，還給他食療方案，通過體質(zhì)辨證，可以食用淮山、北芪等來減少感染發(fā)生。

家庭醫(yī)生在線：哪些疾病它容易最終會走向透析？應(yīng)如何預(yù)防？

劉旭生教授：預(yù)防腎衰進(jìn)展，讓（患者）慢一點(diǎn)進(jìn)入透析這塊也是中醫(yī)院的特色，因?yàn)槲麽t(yī)在其透析前期，沒什么特別的辦法進(jìn)行處理，等到他進(jìn)入透析（后才去對癥處理）。

沒透析之前有幾個(gè)辦法（可以延緩進(jìn)展），一是辨證服用中藥，如果腫得很厲害就用濃煎、膏方的方式服用（以減少水分?jǐn)z入）。腎是先天之本，脾是后天之本，中藥辨證論治發(fā)現(xiàn)中醫(yī)藥是從補(bǔ)脾來護(hù)腎，患者已經(jīng)腎不好，從脾來補(bǔ)腎是通過“從后天（之本）來養(yǎng)先天（之本）”的方法。從脾論治腎臟病，我們所用的方是通過補(bǔ)脾益腎來排毒、保護(hù)腎臟，很多病人都是由于脾虛導(dǎo)致腎虛，腎臟病后期很多毒素累積，再通過泄?jié)岬姆椒ㄅ哦?，這是我說的辨證服藥。

第二步是用中醫(yī)特色治療，可用敷貼、針灸、按壓、拍打，要運(yùn)用中醫(yī)的特色治療讓它永遠(yuǎn)治療在路上，發(fā)現(xiàn)你腎虛我就給你按腎俞；惡心、嘔吐就給你在肚臍（神闕穴）、胃脘部（中脘穴）敷貼藥物；另外還有泡腳、按壓耳穴等等中醫(yī)療法。

把中醫(yī)敷貼、針灸、拍打，按壓用在病人身上，教會他讓去操作，通過減少并發(fā)癥就可延緩病情的進(jìn)展。

第三步是做的比較特色的疾病管理，制訂方案教你吃藥、拍打、中醫(yī)治療，還得管好飲食生活、心理、營養(yǎng)等等，另外心理上也要多加管理。發(fā)現(xiàn)飲食生活、焦慮心情（是）占疾病發(fā)病幾率的60%-70%，怎么把這原因阻斷？讓他（保持）良好飲食、生活習(xí)慣、經(jīng)常復(fù)診、按時(shí)服藥檢測很重要。

慢病管理、中醫(yī)特色、辨證論治，是我們總結(jié)出來的預(yù)防、延緩疾病進(jìn)展的方法。